C'est simple, vous voyez un film au ciné (exclusivité / reprise peu importe tant que c'est en salle que le film est vu), eh ben tu nous dis ce que tu en as pensé.

Il est nul le titre du fil de cette année.

Bon Bah... Django monstrueux.

Vivien Guards a écrit :Bon Bah... Django monstrueux.

Il sortait aujourd'hui ?

Vivien Guards a écrit :Bon Bah... Django monstrueux.

On a pas du voir le même film...

On a vu...
Django Unchained

Bon autant le dire de suite: C'est un bon divertissement...
Mais est-ce un western spaghetti?
Assurément non, on est dans un western purement Américain...
Mais plus grave, ce n'est même plus du Tarantino!
Explication...

Tarantino a évoluer au fur et à mesure des années mais il avait un "style" des plus reconnaissable: Des putains de tunnels de dialogues complétement tarrés mais qui étaient géniaux, une sorte de philosophie de comptoir qui faisait "mouche" à chaque fois!
L'explication sur Like a Virgin dans Reservoir Dogs, la théorie de Jules sur le porc dans Pulp Fiction, le délire autour de The Killer dans Jackie Brown, l'explication sur Superman dans Kill Bill, le dialogue sur Point limite zéro dans Boulevard de la Mort ou la théorie du rat et de l'écureil au début d'Inglourious Basterds sont, entre autres, des classiques quasi-instantanés niveau dialogues!
Ben si vous aimez ça chez Tarantino, autant vous le dire: Pas de théories fumeuse et extravagantes dans Django Unchained! Pas de dialogues à rallonges semblant creux mais ne l'étant pas!
Là quand c'est creux, c'est creux!
Idem pour la linéarité de l'histoire: Tarantino a toujours fait des films "à tiroir", les événements n'arrivant jamais dans l'ordre. C'est devenu un style, "son" style...
Ben dans Django Unchained, y'a pas ça!
Tu commence l'histoire au début, tu la finit à la fin...

Venons-en à l'histoire tiens: Django (complétement transparent Jamie Foxx! ) est un esclave qui est libéré par un docteur Allemand (Christoph Walz, très bon!), chasseur de prime de son état, qui à besoin de Django pour repérer des frères dont la tête et mise à prix.
Il achète Django et le "forme".
Mais Django a une obcession: Retrouver sa femme!
Alors le chasseur de prime Allemand décide d'aider Django à la retrouver.

Déjà y'a tromperie sur la marchandise: Le héros de ce film, ce n'est pas Django mais le Dr Schulz!
Et pour plusieurs raisons: La première, c'est que Django n'est qu'un faire-valoir durant les 3/4 du métrage! Idée plus intéréssante, c'est que le Dr Schulz est le SEUL personnage positif du film!
Blancs comme Noirs, à l'exception de ce médecin Allemand, sont des ordures égoistes pretes à tout pour arriver à leurs fins!
Et Django n'est pas différent de Calvin Candie par exemple!
Schulz est le seul à montrer de l'humanité et de la bonté vis à vis des esclaves (il propose même de racheter un esclave à Candie plutot qu'il se fasse tuer. Django, sans la moindre état d'ame, laisse l'esclave se faire dévorer par les chiens...), c'est un étranger, un "non-Américain".
Si l'histoire continuer pendant la guerre de Secession, ce Django là n'y participerait pas (en tout cas pas pour la liberté ou les esclaves!): Il n'éprouve aucune empathie pour les noirs encore esclaves!
Il s'en fout complétement!
Lui, il est libre!
Le reste, ça le concerne plus...
Et même, on a l'impression qu'il ne condamne pas le "système", surtout maintenant qu'il est du "bon" coté, c'est à dire libre!
Mais c'est une analyse "juste" que livre là Tarantino: L'histoire du Libéria le prouve! (où les ex-esclaves noirs du Sud des Etats-Unis ont créer une société "civilisée" en Afrique. Ou plutot, une société identique à celle du Sud sauf que les ex-esclaves venant des USA étaient les propriétaires et les noirs d'Afrique, les "autochtones" donc, des esclaves au service de ces propriétaires noirs... )

La deuxième raison, c'est qu'il n'est pas question de vengeance dans ce film: Django veut prendre sa revanche, veut retrouver sa femme mais ne cherche pas à se "venger" (se venger de quoi d'ailleur? Faut une raison pour se venger! Django n'en a aucune!). Y'a une nuance entre revanche et vengeance que visiblement les journalistes et même Tarantino lui-même n'ont pas comprit...

La troisième raison, c'est que ce n'est pas un western "spaghetti" (je déteste ce terme, inventer par les Américains pour désigné péjorativement les westerns italiens et européens!), Django Unchained est un pur film Américain, avec une vision Américaine!
Pourquoi?
Car ce n'est pas la violence (moins présente que dans ses autres films d'ailleur) qui fait un western à l'européenne! C'est le thème, s'apparentant bien souvent à un drame antique, avec des situation cornéliennes, un film où tu sais que le héros va finir au mieux seul mais broyés physiquement et moralement, au pire six pieds sous terres!
Le western européen, c'est une symphonie macabre, à la lisière du gothique bien souvent...
Autre caractéristique: Les personnages!
Dans le westerns Italiens, les personnages ont plus d'intéret que l'histoire: Des gens brisés par l'adversité, des gens dont ont découvre les failles, les fellures...
Dans Django Unchained, on a pas ça: Il n'y a aucune implication dramatique (ce qui est paradoxale!), c'est pas gothique pour un sous et surtout, des personnages de BD, affecter par rien, "brisés" par rien (un mec esclave depuis l'enfance, martyrisé, battu, dont la femme a été vendue... Ben non, il est "cool"! ).

La dernière raison, la violence...
Ce film doit être celui de Tarantino le moins violent, le plus "sage" et qui n'a rien en commun avec les excés baroques des films de Corbucci voir même de Sam Peckhinpah!
Et n'a rien en commun avec les propres excés de Tarantino: Oreille tranchée au rasoir, viol dans une cave, crane explosé à la batte de base-ball, croix gammés "gravés" sur le front, scalps, crane couper en deux au katana, crane exploser avec une porte...
Toute cette "folie meurtrière" et ultraviolente du père Quentin, pouf, disparue, envolée alors que justement, un western, c'est l'écrin parfait pour cette "folie"!
Faudrait que les journalistes et les spectateurs qui croient que Django Unchained est un western "spaghetti", faudrat qu'ils se mettent à jour en voyant autre chose que les films de Sergio Leone (qui eux sont pas vraiment italien dans l'esprit d'ailleur... )

Quand on voit Django Unchained, on est face à un produit très "bas de gammes" pour du Tarantino, qui semble peu inspiré, avec une histoire ayant du potentielle mais ne démarrant jamais vraiment sur les 2h40 (d'ailleur le film est un peu long sur la fin...)
Y'a pas de monter crescendo vers l'ineluctable confrontation, une montée en puissance qui finit par explosé dans des gerbes de sang! (la fin du film est tout bonnement gerbante de miévrerie: Elle est moins marquante que la fusillade après la mort de Candie! Mais le pire, c'est ce putain de Happy End qui est gerbant: Les méchants sont tués, les gentils vivants et en bonnes santés et ils vont vivrent heureux et auront beaucoup d'enfants! C'est Tarantino "ça"? )

La musique qui ne m'avait pas convaincue en cd est quasi-absente du film, n'utilisant que ça et là des minis-morceaux. Cela prouve encore que c'est plus du Tarantino (la musiques de ses films précédents étaient "importantes" dans le métrage... Pas là!)

Un petit mot sur le casting: Jamie Foxx est mauvais comme un cochon, Christoph Walz et Leonardo di Caprio s'en sortent bien malgrès la maigreurs extremes de leurs personnages (qui sont les deux plus intéréssants et les seuls personnages presque Tarantinien! ). Samuel L. Jackson est assez ridicule, Don Johnson ressemble au colonel Sanders des fast-food KFC...
L'apparition de Franco Nero est sympathique, tout comme celle de Tarantino lui-même (mais cette apparition n'atteint pas les personnages "cultes" de Jimmy dans Pulp Fiction ou de Richard Gecko de Une Nuit en Enfer!).

En lisant tout ça, vous vous dites que c'est un putain de mauvais film...
Même pas: C'est un bon divertissement, qui se laisse bien suivre (la dernière demi-heure est de trop vraiment... Le film aura gagner en intéret avec un montage plus court, vraiment!), on s'ennuis pas...
Mais le film donne la sale impression que Tarantino s'est "embourgeoisé", qu'il est un réalisateur Hollywoodien, un réa livrant au public un bon divertissement mais pas un grand film et surtout, sans originalité...
Et si on compare Django Unchained à Pulp Fiction, Jackie Brown, Reservoir Dog ou Inglourious Basterds, que se soit dans le fond ou dans la forme, Django est mis au tapis par KO au premier round!
Un bon film et un bon western Américain mais indigne de quelqu'un comme Quentin Tarantino...

Ça m'étonne un peu que ça t'ai pas plu d'ailleurs! Surtout quand tu dis que y a pas de violence - je trouve que Tarantino tend encore plus que dans IB a de la violence psychologique. La scène du chien tout en off, ou celle du combat de lutte. Y a aussi le combat final bien crade. Enfin bref ce que tu dis dans ta critique est un point de vu - je suis d'un avis différent en tout cas !
Et puis Samuel L. Jackson je l'ai personellement trouvé parfait! un personnage très intéressant en plus!

Gégé, j'ai déplacé ton message qui n'avait rien à faire dans le Topic Ciné 2012 puisque :

1. Le film est sorti en 2013
2. Tu l'as vu en salles en 2013

Je l'ai donc déplacé dans le nouveau sujet créé par Divine (je sais, le titre est difficilement lisible, mais ce sera bien celui-là pour 2013 )

Sinon, ton avis m'a donné envie d'aller voir le film car

• contrairement à beaucoup d'autres, les longs dialogues à la Tarantino m'ont toujours fait chier, de la "philosophie de comptoir" comme tu dis. Mais moi ça me fait chier d'entendre ça dans un bistrot, alors ça me fait autant chier de l'entendre au cinéma.
• je préfère les western style Open Range que ceux que tu apprécies. Donc si ce western de Tarentino est plutôt dans le style américain, ça peut me plaire

En ce moment, il y a plein de trucs qui m'intéressent à la télé, et il faut d'abord que j'aille voir Jack Reacher, mais peut-être que je tenterai celui-ci aussi.

Tiens, et puisqu'on cause de ciné 2013, j'ai vu la bande-annonce du nouveau Zemekis qui m'a l'air vraiment sympa : Flight, avec Denzel Washington. Il me tente bien celui-là !

Morcar a écrit :[*] je préfère les western style Open Range que ceux que tu apprécies. Donc si ce western de Tarentino est plutôt dans le style américain, ça peut me plaire[/list]
En ce moment, il y a plein de trucs qui m'intéressent à la télé, et il faut d'abord que j'aille voir Jack Reacher, mais peut-être que je tenterai celui-ci aussi.

J'adore Open Range!
Ce film a une putain de sincérité, des personnages ultra attachant, une belle histoire de bravoure des faibles contre les puissants, j'aime beaucoup!
Mais j'ai pas retrouver ça chez Django Unchained avec ses personnages fades et sans saveur...

Vivien Guards a écrit :Y a aussi le combat final bien crade.

Il flingue Samuel L. Jackson, le reste de la famille de Candie et il fait péter la maison?
C'est ça que tu appelle un final bien crade?
Je vais te dire: Si pour toi c'est un final "crade", faudrait que tu mate des "vrais" westerns Italiens (ou La Horde Sauvage de Peckhinpah: ça marche aussi!)!
Là tu comprendrais la signification de final "crade"!

Vivien Guards a écrit :Et puis Samuel L. Jackson je l'ai personellement trouvé parfait! un personnage très intéressant en plus!

Intéréssant comme sosie d'Uncle Bens mais sinon...

J'ai vu La Horde Sauvage et il n'empêche que le bain de sang final reste très sanglant!

Vivien Guards a écrit :J'ai vu La Horde Sauvage et il n'empêche que le bain de sang final reste très sanglant!

Dans Django Unchained?
C'est moins sanglant et moins impressionnant que juste après la mort de Candie!

Enfin bref - les gouts et les couleurs. Bref. Je concède qu'on puisse ne pas aimer mais je changerai pas d'avis! J'ai adoré!

Vivien Guards a écrit :Enfin bref - les gouts et les couleurs. Bref. Je concède qu'on puisse ne pas aimer mais je changerai pas d'avis! J'ai adoré!

Que t'ai adoré c'est bien mais honnetement, tu trouve que c'est du Tarantino?
Que c'est aussi "original" et "définitif" que Pulp Fiction par exemple?

C'est ce que je reproche à ce film: Ok c'est pas du sous-Leone ou du sous-Corbucci! (ou n'importe quel autre réa!) J'en suis ravi!
Mais ce n'est plus du Tarantino non-plus: Tout les "tics" du réa, tout ce qui faisait sa singularité dans le milieu "stéréotypé" d'Hollywood, ça a disparus!
C'est ça mon problème avec ce film: Pas sérieux (logique: Tarantino! ) mais pas fun, délirant ou suréaliste...

Bah justement - je trouve que Tarantino a sut changer un peu de d'habitude. On s'attendait à quoi ? A du dialoguiste de ouf, des scènes de 24h, de la violence cradingue. Tarantino a fait un truc un peu plus nuancé, mais qui pour moi, ça reste évident que c'est de lui : les dialogues restent monstrueux, les scènes sont plus montées, et ça donne bien, la violence est d'avantage portée sur le psycho, y a une âme qu'y avait pas eut autant dans un de ses films depuis Jackie Brown. C'est vraiment ça que j'aime dans celui-là : il s'écarte un peu des autres mais par son style et sa mise en scène reste dans la même veine.
J'ai trouvé ce Tarantino plus "fin" au final ! Après, tu peux ne pas être d'accord - cet avis est entièrement subjectif.

Vivien Guards a écrit :les scènes sont plus montées

J'aurais dit l'inverse...
Le montage est très très moyen j'ai trouver! (l'absence de Sally Menke se fait sacrement sentir à mes yeux! Mais bon, c'est pas de la faute de Tarantino pour le coup! )